ale74

Visto che la guida Matteo è in vacanza in Marocco (beato lui...), giro a voi esperti peruviani i dubbi che mi assalgono in questi giorni.
Sarò là* dal 10 al 24 maggio e l'itinerario è praticamente fatto, però ancora non riesco a valutare bene le distanze i tempi e la geografia della zona di Cuzco.
Leggo i nomi di tante località* e siti:
Chincero (mercatino), Ollantaitambo, Maras, Maray, Sacsayhuaman, Qenko, Pucapucara, Tambomachay, Pisac...
...e non ho ancora capito bene come sono disposti sul territorio e quali fanno parte della cosiddetta Valle Sacra e quali si riescono a visitare nella escursione dei "dintorni" di Cuzco.
Non ho nemmeno trovato una mappa che mi soddisfi.
Nella mia bozza di itinerario li avevo messi così:

11. Cuzco-Aguas Calientes
mattina Chincero (mercatino) + Ollantaitambo + Maras + Maray
pomeriggio Aguas Calientes
notte Pachacutec Hostal, Aguas Calientes

12. Aguas Calientes-Cuzco
mattina Machu Picchu + Wayna Picchu
pomeriggio visita sito e ritorno Cuzco
notte Piccola Locanda, Cuzco

13. Cuzco
mattina visita Sacsayhuaman, Qenko, Pucapucara, Tambomachay, laboratorio lana, sito Pisac
pomeriggio visita Cuzco
notte Piccola Locanda, Cuzco

Secondo voi come potrei sistemarli nel modo migliore?
E con chi? A parte il mitico Matteo della Piccola Locanda avete mai sentito parlare di Millaturismo...che ne pensate?
Ho pensato di mettere il Machu Picchu il penultimo giorno così da poter fare una seconda visita in caso di imprevisti.
Ho considerato anche l'ipotesi dell'inca trail "light", ma temo di perdere altre interessanti visite...

Grazie a tutti per l'aiuto. :mrgreen:

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	Alessandro alaska - le foto! 18 febbraio - 10 marzo 2012 - nuova zelanda
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Mappa paesi che ho visitato:
Mi sento preparato su: Americhe, Oceano Indiano, Namibia, Giappone, Egitto

rlana

Ciao, Ale.
Beato il mitico Matteo!
A proposito, non perderti la Piccola Locanda, noi (come tutti) ci siamo trovati strabene, fra veri amici.
Dunque:
il giro Ollantaytambo + Maras + Maray è fantastico, da non perdere assolutamente.
Noi eravamo in 4 e avevamo noleggiato un taxi, penso sia la cosa più conveniente.
Oppure, vedi cosa propone Matteo con i viaggi etici.
Secondo la mia esperienza, tutto in un solo giorno è impossibile.
Io farei così:
un giorno: Chincheros + Maras + Maray
altro giorno: Ollantaytambo (tantissimo da camminare) e di lì ( se a maggio treno il servizio funziona) punti su Aguas. Ci dormi (anche se è un vero carrozzone turistico) e al mattino presto prendi il bus navetta per Macchu Picchu.
Certo, il giro della Valle Sacra in un solo giorno è fattibile, ma sono posti talmente belli che secondo ma vale la pena goderseli.
E poi, in questo modo riesci a girare bene Macchu Picchu già* al mattino, facendoti la salita al Wayna Picchu
Cuzco: calcola un giretto nella città* e sicuramente il mercato di San Pedro (magari il primo giorno, per acclimatarti). Da Cuzco, noi avevamo fatto un giro nei siti circostanti a cavallo, bellissimo.. Ma non ti preoccupare,
Una volta prenotata la Locanda e il treno per Aguas, poi lì è tutto facilissimo, improvvisi anche in base a cosa ti interessa di piò.
Considera che Matteo e Camila sono persone veramente fantastiche, ti consiglieranno al meglio ( e non avrai certo il problema della folla di turisti!)
Per l'Inka Trail, sinceramente o fai quello di 4 giorni (ma ci sono talmente tanti posti incredibili da visitare che non lo farei, considerando i giorni a disposizione) o ti conviene semplicemente dormire a Aguas e al mattino prestissimo salire a M.P.
Anche perchè (se non hanno cambiato le disposizioni) in quello light comunque alla sera rientrate a dormire a Aguas.. non vale la pena.
Riassumendo:
un giorno: Cuzco relax: giro città* e siti nei dintorni (non ricordo i nomi, ma li posso cercare. Sono proprio vicinissimi, comunque) + marcato
secondo giorno: Chincheros + Maras + Maray
terzo giorno: Ollantaytambo + Aguas
quarto giorno: Macchu Picchu - Cuzco
Se proprio non ti bastano i giorni, beh eliminerei Chincheros (comunque turistico) e farei Cuzco Macchu Picchu in giornata.
Dove vai di bello negli altri giorni?
Ciao.
Renza

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	renza Perù Sud, Russia, Thailandia, Giordania, Francia, Germania, Austria, Amsterdam, India (Ladakh, Delhi, Agra, Amritsar), New York, Grecia , Ex Yugoslavia, Tunisia, Marocco, Marsa Alam Next:[/color] Tanzania (inizio luglio 2010),Marsa Alam (metà settembre 2010)
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Mappa paesi che ho visitato:
Mi sento preparato su: Torino, Ladack (India), Marsa Alam, Giordania, Amritsar (India),

ale74

Grazie Renza, erano proprio le parole che volevo sentire.
Per l'ascesa al Machu Picchu avevo comunque intenzione di prendere il primo bus (mi sembra verso le 5:30) per essere tra i primi ad entrare nel sito (apre alle 6 se non sbaglio).
Allo stesso modo vorrei essere il primo a conquistare il Wayna Picchu (apre alle 7, credo) e poi godermi il sito nel resto della giornata; comunque non oltre le 14:30-15 perchè leggo che l'ultimo treno per Cuzco parte verso le 15:30...

Però mi sembra di capire che puntare verso Aguas Calientes passando per Maras e Maray e Ollantaitambo non è possibile...mmmh...temo che allora mi manchi un giorno.
L'ipotesi Cuzco-Machu Picchu-Cuzco nello stesso giorno la escludo decisamente, perchè non è che si va in Però per Machu Picchu, ma di certo è il momento topico della vacanza.
Ora rifletterò sulla gestione di quei giorni e poi ti farò sapere.
Già* che me lo chiedi approfitto di te e posto tutto l'itinerario, così se ti viene in mente qualche altro consiglio...
Grazie

1. Italia-Lima
notte Casa Yolanda, Lima

2. Lima-Pisco
mattina bus Soyuz/Ormeno ref. Joel
pomeriggio Riserva Naturale Paracas
notte La Portada/Posada Hispana, Pisco

3. Pisco-Nazca
mattina Isole Ballestas
pomeriggio bus Ormeno
visita Oasi Huacachina
notte Oro Vjejo, Nazca

4. Nazca-Arequipa
mattina sorvolo linee (Aerocondor)
pomeriggio Chauchilla, vasai, miniera oro, Oasi Huacachina (?)
notte bus Ormeno

5. Arequipa
mattina sistemazione Casa de mi abuela e visita città* ref. Francois
pomeriggio Agenzia Giardino e visita città*/dintorni
notte Casa de mi abuela, Arequipa

6. Arequipa-Corporaque
mattina Reserva Nacional Salinas y Agua Blanca
pomeriggio visita Chivay e terme
notte Casa de Mamayacchi, Corporaque

7. Corporaque-Arequipa
mattina Mirador del Condor
pomeriggio rientro Arequipa
notte Casa de mi abuela, Arequipa

8. Arequipa-Puno
mattina bus per Puno
pomeriggio agenzia Cusi Expeditions e visita Sillustani
notte Totorani Inn, Puno ref. Alberto

9. Puno-Is.Titicaca-Puno
mattina isole Uros
pomeriggio isola Taquile e rientro Puno
notte Totorani Inn, Puno

10. Puno-Cuzco
mattina bus per Cuzco
pomeriggio visita Cuzco
notte Piccola Locanda ref. Matteo e Camila

11. Cuzco-Aguas Calientes
mattina Chincero (mercatino) + Ollantaitambo + Maras + Maray
pomeriggio Aguas Calientes
notte Pachacutec Hostal, Aguas Calientes

12. Aguas Calientes-Cuzco
mattina Machu Picchu + Wayna Picchu
pomeriggio visita sito e ritorno Cuzco
notte Piccola Locanda, Cuzco

13. Cuzco
mattina visita Sacsayhuaman, Qenko, Pucapucara, Tambomachay, laboratorio lana, sito Pisac
pomeriggio visita Cuzco
notte Piccola Locanda, Cuzco

14. Cuzco-Lima
mattina volo per Lima (LanPerò)
pomeriggio visita Lima
notte Casa Yolanda, Lima

15. Lima-Italia
mattina volo per Italia
notte in volo

16. arrivo in Italia

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	Alessandro alaska - le foto! 18 febbraio - 10 marzo 2012 - nuova zelanda
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rlana

Ciao, rieccomi
Beh, va benissimo.
Grandiosa Yolanda (una vera amica) e... Una hola per il piccolo - grande Joel, una bella persona che vale la pena conoscere.
Pisco è bruttarella, non fare giri tipo dune io cose del genere perchè non vale la pena. E' comodo come base, tutto lì. Invece, altri che conosco si sono trovati benissimo a Huacachina, in un hostel con tanto di piscina più economico della Posada Ispana.
Ok il sorvolo sulle linee (mi raccomandop, portati dietro pastiglie di Xamamina altrimenti stai male e basta)
Va benissimo la riserva Paracas (bella!!!!) e le isole Ballestas.
Ho qualche dubbio sul Colca, considerando che tanto cammini già* quanto basta nella zona di Cuzco (Ollantaytambvo e Macchu Picchu).
Personalmente, preferirei altre mete tipo Trujillo (chan Chan) èper variare natura e siti. Anche perchè se poi piove... il Colca non è il massimo.
Ma è soggettivo, sono comunque giri interessanti.
Per Macchu Picchu, fai bene a scartare il giro di un giorno sol andata e ritorno anche se effettivamente i tempi sono un po' stretti.
Per la Valle Sacra, io ho trovato stupendi Maras e Maray (sbaglio sdempre a scriverli, comunque hai capito) per cui secondo me queste mete sono imperdibili ( e si fanno in una botta sola).
Piuttosto, salta i siti attorno a Cuzco, ma fai bene la Valle Sacra.
Ottime le sistemazioni.
E, se contatti Yolanda e Angelo, salutameli.
Contattami pure quando vuoi e... INVIDIA!!!!


Ciao.
Renza

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	renza Perù Sud, Russia, Thailandia, Giordania, Francia, Germania, Austria, Amsterdam, India (Ladakh, Delhi, Agra, Amritsar), New York, Grecia , Ex Yugoslavia, Tunisia, Marocco, Marsa Alam Next:[/color] Tanzania (inizio luglio 2010),Marsa Alam (metà settembre 2010)
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Mi sento preparato su: Torino, Ladack (India), Marsa Alam, Giordania, Amritsar (India),

ale74

Mmmh, ho l'impressione che mi manchi un giorno...
In sostanza i giorni pieni a Cuzco sono 3, con la valle sacra il primo giorno e il Machu Picchu il secondo, e tutto sta nel capire se riesco a fare Maras + Maray + Ollantaitambo nello stesso giorno, ma in questo caso gli orari dei treni/bus sono fondamentali...
Se non ho capito male il treno però non passa per Maras e Maray, ma va dritto verso Ollantaitambo, e allora se volessi visitare quei due posti dovrei prendere l'autobus e addio vistadome (è poi così imperdibile?).
A meno che non sia possibile pagare un simpatico tassista per portarmi fin laggiù...
Chi fa escursioni propone due cose diverse, cioè giro di 5-6 ore a/r che comprende Maras e Maray e gita solo andata Cuzco-Aguas Calientes passando per Ollantaitambo.
Insomma non riesco a decidere su cosa devo prenotare (perchè ho capito che l'arrivo a M.P. va prenotato), anche perchè in genere arriviamo sui posti molto preparati, quindi le visite preferiamo farle da soli.
Temo che sarò costretto a deviare per M e M solo l'ultimo giorno, sacrificando magari qualcosa nei dintorni di Cuzco.
Non so se sono stato abbastanza chiaro.

E poi pensavo di cominciare a contattare gli alberghi per prenotarne qualcuno.
A dire la verità* aspettavo la risposta o i suggerimenti di Angelo, ma è da 10 giorni che aspetto...quasi quasi una di queste sere lo chiamo...

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	Alessandro alaska - le foto! 18 febbraio - 10 marzo 2012 - nuova zelanda
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rlana

Ciao, Ale.
Beh, sì, i giorni sono un po' stretti e bisogna saltare qualcosa.
Beh... dovendo scegliere per i posti migliori nella zona di Cuzco sono stati : Macchu Picchu, Maras e Marray.
Il resto è comunque meraviglioso
Anche noi andiamo senza guida, preferiamo "studiarci" bene tutto prima.
Per il taxi... uhm... noi l'avevamo noleggiato per il giorno di Maras, Maray, ma eravamo in quattro e abbiamo diviso le spese.
E i bus per quella zona sono scomodissimi.
Per l'organizzazione pratica (bus, auto..) ti conviene sentire Matteo, è super affidabile, vai sul sicuro.
Ma, ripeto, non ti preoccupare.
L'importante è prenotare per M.P. (se riesci, ottima la soluzione di passare per Ollantaytambo e di lì arrivare a Aguas a dormire).
Il pomeriggio dopo, partenza per Cuzco.
Quindi: un giorno arrivi a Cuzco.
Maras e Morray mezza giornata.
Il giorno dopo, Ollantaytambo e Aguas ( o Cuzco - Aguas, basta arrivarci)
Terzo giorno: Macchu Picchu - Cuzco
Quarto giorno, partenza.
In altro modo secondo me stringeresti troppo i tempi e rischi di vedere tutto di corsa e male (oltre al fatto che l'altitudine c'è e si sente).

Per gli alberghi, se riesci a prenotare da Yolanda a LIma, a organizzarti con Joel a Pisco e soprattutto a "piazzarti" alla Piccola Locanda, sei a posto.
A Arequipa noi ci siamo trovati molto bene alla Casa de Tin Tin.
Ciao.


Renza

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ale74

Grazie Renza. :smt023
Mi sei di grandissimo aiuto.
Ora aspetto Matteo e intanto sistemo bene i punti fissi.
Naturalmente mi risentirai...

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rlana

Ciao, Ale
Fatti vivo quando vuoi, mi fa piacere.
Con Matteo, sei comunque in ottime mani!!!!!
E non preoccuparti per il viaggio.
Una volta in Perù, vedrai che tutto in realtà* è facilissimo!
CIAUUUUUU !!!

Besos a Matteo e Camila

Renza

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ale74

Ho parlato con Angelo della Casa Yolanda.
Letteralmente. Cioè dopo un paio di mail mi ha telefonato a casa (mitico skype!)
E' proprio vero quello che dicono tutti: lui e Yolanda sono gentilissimi e super disponibili...in più il suo accento bolognese non lascia dubbi...
In sostanza mi sembra di aver capito che il mio piano per la Valle Sacra non può funzionare perchè i treni partono da Cuzco solo la mattina presto e ritornano solo nel tardo pomeriggio.
Ma è possibile?!
Infatti io volevo partire da Cuzco e scendere a Ollantaitambo, ma ho capito che poi non ho più il treno per Aguas Calientes...ora però mi chiedo che cosa faccio ad Aguas Calientes tutto il pomeriggio.
Potrei anche andare a M.P., ma in ogni caso dovrei tornarci la mattina dopo e comunque non guadagnerei nulla in termini di tempo.

Alla fine mi sono rassegnato.
Il giorno dopo la visita di M.P. ingaggerò un tassista e mi farò portare in giro per la Valle Sacra per tutto il giorno.
A dire la verità* potrei optare per un'altra soluzione, ma mi sembra troppo rischiosa: visto che ho il volo Lima-Madrid alle 21 del 24/05, potrei prendere il Cuzco-Lima il 24 mattina, però in caso di imprevisti è un disastro...

Quindi Valle Sacra in taxi e non ci penso più. :mrgreen:

Piuttosto approfitto per una considerazione più generale...
Lasciando perdere la Lonely che dipinge ogni località* come un covo di borseggiatori, devo tuttavia ammettere che non mi piace l'idea di lasciare gli zaini incustoditi nei bus...teoricamente ad ogni fermata, nella confusione del carica-scarica, potrebbero finire chissà* dove, anche involontariamente.
Certo potrei scendere ogni volta a controllare, ma non è proprio comodo.
Lo stesso dicasi per il terrorismo che le guide fanno riguardo l'esposizione di apparecchiature tecnologiche...non è che posso andare in Perù senza le mie fotocamera e videocamera.
Sicuramente sono tutte paure esagerate, però ammetto che un pensierino ce l'ho fatto.

Comunque poche paranoie, animo sereno, e via verso il Perù...!

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	Alessandro alaska - le foto! 18 febbraio - 10 marzo 2012 - nuova zelanda
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rlana

Ciao, sono contenta che ti sia trovato bene con Angelo, vedrai: lui e Yolanda sono persone fantastiche!
Allora: Cuzco - Macchu Picchu
Aguas tutto il pomeriggio effettivamente non è una goduria, ehmm!
Andare a M.P. al pomeriggio no, spenderesti solo un sacco di soldi (bus + entrata) inutilmente.
Ma da Ollantaytambo non riesci a arrivare a Aguas?
Consiglio: per passare il tempo, puoi fare come noi che dovevamo aspettare il treno per un bel po' per il rientro.
Abbiamo ordinato una pizza a testa e dopo UN'ORA E MEZZO è arrivata la prima, seguita dopo circa 20 minuti dall'altra e dalle birre..ih ih ih!!
Hai ragione a evitare il volo all'ultimogiorno: meglio essere tranquilli.
Però, il giorno prima della partenza Maras, Morray e Ollantaytambo riesci a farli benissimo.
Per i rischi, boh.. a parte l'aeroporto di Lima (occhio, lì è veramente un casino,. Ma Yolanda verrà* a prenderti per cui sei a posto) francamente i rischi sono normali. Chissà* cosa scrive la Llonely dell'Italia!.
E poi, i bus sono ottimi.
Almeno noi abbiamo viaggiato con Cial e Ormeno in Royal Class: tanti turisti, sono come i nostri Gran Turismo.
Con le normali precauzioni che prenderesti sonnecchiando in treno da noi, credimi.
Fotocamere ecc! idem.
Certo, lo scippo può succedere, ma credimi ( e io sono apprensiva di natura) non in modo diverso dall'Italia.
Piuttosto, a maggior ragione perchà© il tuo programma è intenso, cerca di non correre, di stare attento all'altitudine. L'unico modo per prevenire fastidi ( a parte che laggiù vendono le pillole) è muoversi con calma e bere molta acqua. Portati pastiglie per il mal di testa, a me hanno aiutato.
Per noi sono state miracolose contro problemi legati all'altitudine le pastiglie omeopatiche di ARNICA MONTANA ch 30. Te le consiglio, tre sotto la lingua se ti senti più stanco.. e poi, mal che vada non ti fanno male.
Ciao.
Renza

PS: capisco in pieno le tue paure, io prima di partire ho “massacratoâ€Â

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rossoneroavita

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Ciò che ti posso consigliare è di visitare il sito http://www.panoramacuscotravel.com; è un agenzia di Cusco presso la quale ci siamo rivolti per prenotare L'INKA TRAIL e l'hotel.
E' veramente ottima.
P.S.: andare in Perù e non fare l'inka trail è un vero peccato; pensaci!!
E se vuoi ti posso fornire molte informazioni.
Ciao Andrea

.

ale74

Grazie Andrea.
Riuscire a fare l'Inca Trail è il pensiero che anima le mie notti da diverse settimane.
In settimana dovrei incontrare personalmente Angelo di Casa Yolanda e conto di avere da lui qualche ulteriore suggerimento.
Nel frattempo continuo a studiare.
Grazie ancora.

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rlana

Ciao, Ale.
Lo so che l'Inka Trail è bello, ma sinceramente, visto che già* è difficile far stare nei giorni di viaggio la valle sacra, non te lo consiglio.
Ciauuuu!!!

Renza

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ale74

Lo soooo... ...buuu...buuu...

A meno di non tagliare i due giorni al Colca...

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	Alessandro alaska - le foto! 18 febbraio - 10 marzo 2012 - nuova zelanda
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rlana

Ciao, Ale
Ma no... dai... l'Inka Trail è bello, ma non ci investirei tanti giorni.
Con tutti i posti da vedere in Perù.... se proprio sei in vena di trekking, piuttosto farei belle scarpinata al Colca . Almeno vedi qualcosa di diverso...
CIAUUUUU


renza

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